Cher Kamate

J’ai mis cette réponse en nouveau fil pour qu’il ne soit pas perdu et parce que les mêmes arguments que j’adresse se rencontrent un peu partout. Ce qui commence par >>>> est vous.

>>>>> mais il ne s'agit pas seulement de juger de l'hérésie du pape ou de quelques évêques...

Plus aut minus non mutat speciem.

De toute façon il n’est pas nécessaire de décider le statut de chaque évêque alors qu’il importe souverainement à chacun de nous de reconnaître le souverain pontife et de nous soumettre efficacement à lui, s’il y en a un.

>>>>> Aucun théologien catholique n'a envisagé qu'il soit possible de juger hérétique un concile oecuménique,

Vous voulez dire que l’hérésie de Vatican II et des ses « papes », étant simultanée, le problème est aggravée. Je ne crois pas. D’abord, si le « pape » n’est pas pape, il ne peut y avoir question de concile œcuménique, car celui-ci dépend pour son existence de celui-là. Puis, je ne prétends pas que tous les évêques présents à Vatican II aient par ce fait commis l’apostasie et perdu leurs offices. Certes presque tous les sédévacantistes sont d’accord que le Concile Vatican II a enseigné l’hérésie ou du moins des doctrines hétérodoxes, ce qu’un vrai concile œcuménique ne peut pas faire. Mais le concile en tant que tel n’a pas d’âme. Il n’y a pas question de pertinacité pour lui. Il y a la simple question d’hérésie dans ses documents, (reconnue d’ailleurs par Mgr Lefebvre) et dans les nouveautés qui en émanent, particulièrement dans la nouvelle liturgie.


>>>>> le (les) pape (s) et TOUS les évêques en communion avec le pape.

Ho ! Si le « pape » est illégitime, il n’y a pas d’évêques en communion avec le pape. Et si une anti-Église a été fondée, la hiérarchie de celle-ci n’a aucune garantie divine. Il ne s’agit pas de dire que tous les évêques du monde sont déchus, mais un très grand nombre. Il me semble bien que St Vincent de Lerins envisage quelque chose de très similaire dans son Commonitorium quand il imagine une hérésie qui infecterait l’Église au point où il ne peut plus indiquer d’autorité vivante vers laquelle diriger les fidèles et il doit leur donner le conseil dans cette hypothèse de rester avec la tradition.

>>>>> Aucun théologien catholique n'a envisagé qu'un concile oecuménique, le pape et tous les évêques en communion avec le pape puissent défaillir dans leur enseignement.

Bien sûr que non, parce que c’est dogmatiquement impossible ! Le pape ne peut pas défaillir dans son enseignement. C’est tout le problème devant l’évidence que les Jean, les Paul et les Benoît ne peuvent guère ouvrir la bouche sans défaillir. Contra factum non fit argumentum.

De toute façon, il importe peu de savoir si les théologiens ont envisagé une crise de l’envergure de celle-ci. Ce qui importe sont les principes théologaux qu’ils nous transmettent, et non leur pouvoir d’imagination. L’enseignement unanime des théologiens garantit que leur doctrine est saine et vraie. Or les théologiens enseignent unanimement que l’Église ne peut pas égarer les fidèles par sa liturgie, ses lois ou son enseignement ordinaire. Mais l’Église de Vatican II opère cet égarement à tous les niveaux.

« L’Église de Dieu, dit saint Augustin, qui se trouve environnée de beaucoup de paille et de zizanie, tolère bien des choses ; cependant elle n’approuve et ne fait point ce qui est contraire à la foi ou à la vertu, et elle ne se tait pas là-dessus. » (Ep. 5 ad Jan.)

Reconnaître l’Église Conciliaire comme étant cette Église indéfectible, columna veritatis, est une impossibilité pour qui constate ces défaillances et qui connaît la nature de l’indéfectibilité de l’Église.

Il s’agit d’une énorme apostasie. Voilà deux mille ans que nous en attendons une d’après la deuxième épître aux Thessaloniciens. Pour être un signe, elle doit battre de loin l’universalité de celle qui a fait dire à saint Jérôme « ingemuit totus orbis et arianum se esse miratus est. » Ne nous scandalisons donc pas de la voir et de la vivre, si tel est notre sort, mais appelons la par son nom.

Adjutorium nostrum in nomine Domini, qui fecit caelum et terram.

JD